Ов1 ов2 ов3 в проектах что это
Перейти к содержимому

Ов1 ов2 ов3 в проектах что это

  • автор:

Ов1 ов2 ов3 в проектах что это

доброго всем времени суток.
возник такой вопрос (в поиске посмотрел и ничего не нашел). как правильно назвать радел противодымной защиты (в штампе)? ПДЗ, ДУ или както еще? вопрос возник после того как электрики сказали называть ПТ (пожаротушение) т.к. их раздел автоматизации (будь то пожаротушение или дымоудаление) по ГОСТ должен называться АПТ.
благодарю за ответы

14.5.2008, 14:47

Вообще-то дымоудаление должно входить в раздел ОВ, но сейчас очень часто выделяют в отдельный раздел
Сталкивался с таким же вопросом пару лет назад. Подумал-поколдовал, принял командирское решение: АПВ (аварийная противодымная вентиляция), — честно признаюсь выдумал сам. Интересно было бы услышать кто как называет.

old patriot
14.5.2008, 15:14

В раздел входит не только дымоудаление, но и приточная противодымная вентиляция, так что предлагаемое название уже не проходит, т.к. не охватывает весь раздел.
Пожар — это не авария, а беда, катаклизм или форсмажорное обстоятельство. И вентиляцию ПДВ нельзя относить к аварийной.
А название имеется в нормативных документах. Если полностью, то это — системы вытяжной и приточной вентиляции защиты от дыма при пожаре.
А если кратко, и как уже принято во многих фирмах, то — противодымная вентиляция (сокращённо «ПДВ»).

14.5.2008, 15:35

я называл ПДЗ (противодымная защита). у электриков раздел автоматизации обычно называется как и мой, только с приставкой «А» (автоматика), на что эксперты сделали замечание (по гост нет раздела АПДЗ). для них есть «поправка к ДСТУ Б А.2.4-3-95 (ГОСТ 21.408-93)» в которой написанно: АПТ — автоматизация систем пожаротушения, дымоудаления. теперь они говорят чтобы и я изменил название раздела «противодымная защита (вентиляция)» на ПТ, но я считаю такое название некорректным. может есть (в каком нибудь нормативе) как называть Противодымную защиту?

old patriot
14.5.2008, 15:38

Противодымная защита включает не только инженерные меры. Она может осуществляться также конструктивными мерами. Так что Вы слишком широко замахнулись.

14.5.2008, 16:20

Насколько я помню, ГОСТом допускается вводить дополнительные комплекты (марки) рабочих чертежей. Поэтому варианты типа ПДВ, ДУ и т.п. имеют право на жизнь. Тем не менее, желательно бы выработать какое-то общее мнение, некий стандарт, которого будут хотя бы негласно придерживаться разработчики разделов противодымной защиты и всего, что, с этим связано. К слову сказать, из стандарта выпадает и раздел кондиционирования, который тоже формально относится к ОВ, но, по сути, ни отоплением, ни вентиляцией не является. Встречал обозначение СКВ — системы кондиционирования воздуха. На мой взгляд — вполне нормальный вариант.

14.5.2008, 18:25

согласен с вами. то, что ГОСТом допускается вводить дополнительные маркировки чертежей мне известно, но есть одно НО. как назвать этот альбом электрикам и сантехникам, если у них (электриков) к нашей маркировке добавляется символ «А» (автоматика) и в тоже время в их нормативе есть маркировка АПТ — автоматика систем пожаротушения, дымоудаления (простите, что повторяюсь). а назвать раздел противодымной вентиляции ПТ както нелогично.

20.5.2008, 13:11

«Подумал-поколдовал, принял командирское решение: АПВ (аварийная противодымная вентиляция), — честно признаюсь выдумал сам.

По моему слово АВАРИЙНАЯ лишнее, или еще бывает НЕаварийная противодымная вентиляция?
20.5.2008, 16:01
такими словами начинается текст 5 раздела СНиП 2.04.05 (который еще действует в Украине)
Valentinium
17.6.2008, 23:30

Я отношу к разделу ОВ. Постараюсь объяснить почему.

У нас есть СНиП 41-01-2003, где присутствует разделы по противодымной защите, следовательно, и противодымная защита должна относится к разделу ОВ (за исключением холодоснабжения, которое выделено отдельным разделом, согласно ГОСТа)

17.6.2008, 23:50
Цитата(Слободчиков Валентин @ 17.6.2008, 23:30) [snapback]263709[/snapback]

Я отношу к разделу ОВ. Постараюсь объяснить почему.

У нас есть СНиП 41-01-2003, где присутствует разделы по противодымной защите, следовательно, и противодымная защита должна относится к разделу ОВ (за исключением холодоснабжения, которое выделено отдельным разделом, согласно ГОСТа)

Конечно это самое правильное решение. Но последнее время часто случается что системы ОВ и противодымной защиты проектируют разные организации (разные договора, отдельные деньги и т.п. соответственно приходится выделять в разные разделы. )

25.6.2008, 14:23

Раздел дымоудаления следует обозначать согласно ГОСТ и относить к разделу ОВ.
Если отопление проектирует одна организация, вентиляцию — другая, а дымоудаление — третья, то
раздел дымоудаления имеет шифр . -ОВ3.
а раздел кондиционирования, при его выделении из раздела ОВ, имеет шифр. -ХС

29.6.2008, 17:50

До сих пор ОВшники противодымные системы предоставляли на автоматизацию в комплексе со всеми остальными вентсистемами под общим шифром «ОВ». По стандарту следовало бы называть раздел автоматизации «АОВ», но так как из всего раздела автоматизировать приходится только противодымные системы (остальные вентсистемы при пожаре тупо выключаются контактом из ПС в ГРЩ), то называю свой раздел «АДЗ» (Автоматика Дымо Защиты). Ни разу не получал по этому поводу замечанияй, ни от пожарников, ни от экспертизы. Марку же «АПТ» применяю только для установок пожаротушения.

14.9.2020, 11:15

Коллеги, с 2008-го года есть подвижки? Сейчас буду делать проект (рабочку) противодымной вентиляции, причём только приточной. Свою часть собирался делать с шифром ОВ, а вот пожарная автоматика кто как обзывает, то ДУ, то ПДЗ. Это вообще где-нибудь чётко прописано или можно как бог на душу положит?

14.9.2020, 15:59

Мне интересно — ГИП на этом объекте есть? Это его обязанность утвердить шифры всех разделов ПД и дать потом в ПД перечень с указанием всех шифров/разделов, томов и т.п. А также раздать этот перечень проектировщикам всех разделов для корректности ссылок на смежные разделы.

Мне приходится видеть ПД от разных фирм/проектировщиков — обозначают по-разному (нет чётких указаний в нормах), но шифры обязательно должны соответствовать шифрам в перечне ПД.
Чаще всего СПДВ предусматривают в разделе ОВ, а в больших объектах примерно так:
— ОВ1 — отопление и теплоснабжение;
— ОВ2 — вентиляция и кондиционирование;
— ОВ3 — СПДВ.
Но в принципе возможны любые варианты, и это не прерогатива конкретного проектировщика.

Ов1 ов2 ов3 в проектах что это

Здравствуйте!
В процессе работы возник следующий вопрос:
При составлении заказной спецификации(стадия Р) в разделе материалы по вентиляции нужно указывать со всего проекта или разбивать материалы по системам к которым они относятся.

14.3.2016, 8:54

Здесь конкретных указаний нет, но для монтажа удобнее разбивать по системам, но если вы «проиграли» монтаж, то можно по всем системам сразу ))

14.3.2016, 11:04

То есть как оформлять спецификацию — это сугубо решение проектировщика, и никаких рекомендаций на этот счет нет?
А можно где либо посмотреть грамотный пример оформления спецификации части ОВ.

14.3.2016, 11:11

ну почему сугубо дело проектировщика. есть ГОСТ на оформление, там есть требования.
вот только требования по разбивке по системам там нет. а остальное то все есть.
Т.е. хотите — разбивайте, хотите нет. В первом случае монтажники скажут спасибо, во втором сметчики.

14.3.2016, 11:12
14.3.2016, 11:14

МР 21.01-95 Методические рекомендации по составлению спецификации оборудования, изделий и материалов (с учетом новых требований стандартов СПДС)
Например тут http://www.gosthelp.ru/text/mr210195metodicheskiereko.html

14.3.2016, 11:27

Спасибо всем за прояснение данного вопроса.
а где можно посмотреть пример живой спецификации(какого либо объекта)?

14.3.2016, 11:49
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=97544
посмотрите тут
14.3.2016, 13:43
Цитата(ssn @ 14.3.2016, 11:11)
Т.е. хотите — разбивайте, хотите нет. В первом случае монтажники скажут спасибо, во втором сметчики.

Тут вы не правы. Единственно правильный вариант по госту. Если вы разобьете по системам, то вы не выдержите требование госта к последовательности группы раздела вентиляции.
в моем понимании данное требование госта явная недоработка, ибо допустим если воздуховод ду 100 относится к двум системам и один из них монтируется на высоте 2 метра а другой 8 то данная спецуха для сметчиков бесполезна, а уж монтажнику от нее вообще проку 0

Giedi Prime
14.3.2016, 13:56

Мы сметчикам выдаём отдельную ведомость работ, где и указывается прокладка воздуховодов: их размер, высота монтажа и длина. Спецификация общая на весь раздел, и только сметчикам отдельная ведомость работ.
Лично я принципиально против раздельной (по системам) спецификации. Этим должны заниматься те, кто делают монтажный проект, т.е. подрядчик, он за это и деньги получает.

14.3.2016, 14:04
Цитата(ivan-l-ing @ 14.3.2016, 13:43)

Тут вы не правы. Единственно правильный вариант по госту. Если вы разобьете по системам, то вы не выдержите требование госта к последовательности группы раздела вентиляции.
в моем понимании данное требование госта явная недоработка, ибо допустим если воздуховод ду 100 относится к двум системам и один из них монтируется на высоте 2 метра а другой 8 то данная спецуха для сметчиков бесполезна, а уж монтажнику от нее вообще проку 0

ну почему же не прав. в каждом разделе для каждой системы соблюдается требование ГОСТ по последовательности. никаких проблем.
разбивка на системы реально удобна в для дальнейшей работы с проектом. по этому, если при прочих равных это не вызывает дополнительных телодвижений (читай — если спецификация формируется автоматически и вопрос разноса по системам это просто вопрос фильтрации данных), то конечно лучше делать по системам.

а если спецификацию считать на пальцах — тут можно и подряд и с округлением, да ещё и фасонку не считать.

14.3.2016, 14:25

не правы потому как нарушаете гост
ваша мысль понятна, вы пытаетесь сделать спецуху полезной для документации, монтажа и смежников, в то время как гост вам велит сделать ее в «алфавитном» порядке
например отопление — в итп коллектор на два подключение (две ветки)
вы спецуху по отоплению делаете по веткам или чохом?

14.3.2016, 15:40

Все же считаю, что нарушения ГОСТ тут нет. В пределах одной системы можно все по порядку разложить, как требует ГОСТ.
В общем, как и написал ранее. кому как удобно, то так и делает.
по отоплению (да и по вентиляции тоже) — я уже давно никаких других разделов не делаю, кроме ИТП.
но тем не менее скажу про отопление. А что там разносить по веткам? Приборы отопления — есть экспликация на листах (ну, должна быть), трубы? смысл. а фитингов там не бывает. Вот и выходит, что в отоплении особо разносить то и нечего.
другое дело вентиляция, где очень возможен монтаж поситемно и надо правильно заказать материал на стройку что бы и лишнего не было, и хватило на монтаж. Понятно, что это зона ответственности прораба. Но я всегда понимал, чем меньше он будет возиться с такими вот вещами, тем больше времени будет уделять монтажу. Это я рассуждаю про проектно — монтажную организацию.

Хитрый Лис
14.3.2016, 18:01

Не соглашусь что нечего. Было бы желание. Например взять крупный торговый центр. Можно разбить на очереди строительства. Первая, вторая, третья очередь.
Ну или жилой дом. Можно разбить на секции. Бред конечно, но никто не мешает. Или есть в доме магазины. Отдельно дом, отдельно магазины. Ну или по отметкам, например, ниже нуля, выше нуля, выше 15 этажа. эххх. Мою бы фантазию да в мирное русло.

14.3.2016, 18:06

Ну как бы.. это.. по хорошему проект и так дробится на этапы строительства, если вводится в строй постепенно.
Тоже самое по секциям. Так же, отдельная секция — отдельная часть проекта. как может быть по другому. ОВ1, ОВ2, ОВ3. и так далее

Хитрый Лис
14.3.2016, 18:41

Неее. Если допустим дом 8 секций и без очередей строительства. То зачем разбивать спецуху на секции? Посчитал все скопом и хватит. А вот если хочется. то можно. Но не обязательно. Хуже монтажнику не будет. Проектировщику только несколько лишних листов спецификации выпускать.

14.3.2016, 19:05

ну.. можно конечно и так. но скорее всего будет ОВ1, ОВ2.. и так далее, для каждой секции.
ну по крайней мере по уму так надо сделать.

15.3.2016, 8:13
балаболы))) нет на вас старого совкового нормоконтроля
15.3.2016, 9:25

а он есть где то сейчас?
вообще, конечно, нормоконтроль закалял. помню, что бы отстоять своё мнение надо было перелопатить кучу гостоов )))
такой спорт был, для самоутверждения )))

15.3.2016, 9:59

Есть в конкретной конторе нормоконтроль или нет, остаётся на совести руководителей, но в штампе подпись этого нормоконтроля присутствует — см. формы 4 и 5 Приложения Ж ГОСТ Р 21.1101-2013.
Рядовому проектировщику разбивка по системам совершенно ни к чему и нормы к этому не призывают.
У меня, например, в недавнем объекте было 15 приточных, 39 вытяжных и 21 противодымных систем — это ж сколько лишних километров бумаги надо? Да ещё и Заказчику отдаём в 4-х экз. по договору (а бывает и больше экз.!).
Конечно, если фирма проектно-монтажная, и работают под своих монтажников, можно и по системам расписывать, но это уже другая история и другой уровень взаимоотношений проектировщик-монтажник.

Giedi Prime
15.3.2016, 12:04

Во-во, как раз только и хотел написать про большое количество систем и сколько получится листов и бумаги если это всё отдельно расписывать. А фасонина, кстати, тоже отдельно не считается, только общий погонаж.

15.3.2016, 12:29

старая песня о главном — о фасонке в разделе ОВ ))
ну если снова начинать, то я все ещё считаю, что она должна быть.

18.3.2016, 11:43

помогите прояснить еще один момент:
В ГОСТ 21.602-2003 СПДС п.9.5 сказано, что воздуховоды записываются в метрах(- трубопроводы и воздуховоды — м. На моей текущей работе в спецификации воздуховоды записывают в метрах и метрах квадратных(м/м2), в графе масса ед. -/(масса соответствующей толщины листа). Правильно ли это?
Или как написано в выше упомянутом ГОСТ достаточно записывать только в метрах, и без массы?

18.3.2016, 11:52

Достаточно только по ГОСТ, разумеется с указанием проектной толщины листа для каждого диаметра/сечения. Остальное не требуется и м.б. востребовано только очень ленивым и доверчивым сметчиком

18.3.2016, 11:58
Цитата(engineer0 @ 18.3.2016, 11:43)

помогите прояснить еще один момент:
В ГОСТ 21.602-2003 СПДС п.9.5 сказано, что воздуховоды записываются в метрах(- трубопроводы и воздуховоды — м. На моей текущей работе в спецификации воздуховоды записывают в метрах и метрах квадратных(м/м2), в графе масса ед. -/(масса соответствующей толщины листа). Правильно ли это?
Или как написано в выше упомянутом ГОСТ достаточно записывать только в метрах, и без массы?

Для сметчиков при выдаче задания — материал — разбивка по высотам- толщина — сечение/диаметр — длина в м — кг 1м воздуховода — в графе примечание поверхность в м2 по длине
При выдаче спецификации — материал — толщина — сечение/диаметр — длина в м — кг 1м воздуховода

18.3.2016, 12:17
Цитата(vadimk @ 18.3.2016, 11:58)

Для сметчиков при выдаче задания — . — кг 1м воздуховода — в графе примечание поверхность в м2 по длине

По опыту работы с разными сметчиками из разных организаций — ни разу этого от проектировщика не требовали

18.3.2016, 12:35
Цитата(ИОВ @ 18.3.2016, 13:17)

По опыту работы с разными сметчиками из разных организаций — ни разу этого от проектировщика не требовали

Ну в разных организациях по разному. Когда-то было, что и коммерческие предложения им прикладывали к заданию.
Просто еще зависит от загруженности сметного отдела — если крупная проектная организация — то считают кроме ОВ еще кучу марок.

18.3.2016, 12:48

Коммерческие и сейчас прикладываем при необходимости — уж больно скудные перечни в их ценниках.
А поверить чужим цифрам площади/веса решится только очень неопытный сметчик — это уже его мера ответственности, а человеческий фактор для ОВ-шника исключать никогда нельзя.

Реальный анекдот из старых времён (СССР) — в спецификации для крупного завода при печатании случайно добавились 00 в поз. количества площади теплообмена калориферов. Звонят из «верхов» — Вы заказали столько, сколько не производят все заводы страны за год

УСЛУГИ

Обследование инженерных систем — это комплекс мероприятий, которые проводят с целью: оценки состояния, функционирования, соответствие текущей структуры инженерных систем проектной документации, нормам и правилам.

Итогом всех мероприятий является заключение о пригодности дальнейшей эксплуатации и необходимости модернизации или ремонта.

Предпроектная подготовка

Подготовка Технического задания

Получение Технических условий

Разработка Коммерческого предложения

Расчет Технико-экономического обоснования

Создание графика Управление проектами

Проектирование

Разработка проектной (П) и рабочей документации (РД) документации по внутренним инженерным сетям:

Автоматизации и диспетчеризации

Инженерно консалтинговые услуги

Разработка наиболее эффективных технических решений — исходя из многолетнего опыта.

Выявление ошибок в предоставленных проектах, оптимизация — с обоснованием.

Разработка из чужого проекта стадии П в стадию РД.

Разработка проектно-сметной документации.

Монтажные работы

Монтаж внутренних инженерных сетей.

Монтаж технологического оборудования.

Монтаж инженерного полупромышленного и промышленного оборудования.

Пуско-наладка оборудования, поддержание гарантийных и сервисных обязательств.

Выполнение Исполнительной документации.

Проведение авторского надзора при монтаже — проектов выполненных нашей компанией.

Сервисное обслуживание

Долгосрочное обслуживание объектов — все инженерные сети.

Аудит объектов. Внутренние инженерные системы, автоматизация и диспетчеризация.

Понятие технического аудита систем вентиляции и кондиционирования подразумевает выполнение проверки эффективности, диагностики и обследования вышеперечисленных систем с целью оптимизации работы систем вентиляции и кондиционирования.

Проверка эффективности систем вентиляции и кондиционирования включает в себя:

анализ технической документации;

визуальный осмотр установок;

санитарно – гигиеническое обследование состояния воздуха;

инструментальное обследование и регулировка установок;

Этап диагностики систем вентиляции и кондиционирования на эффективность воздухообмена по помещениям состоит из следующих видов работ:

сопоставление таблицы воздухообмена по помещениям в проекте с требованиями нормативной документации;

определение соответствия подобранного оборудования нормируемому воздухообмену.

производство замеров по точкам вентиляционной системы для определения производительности;

сравнение полученных замеров с проектными данными и их соответствие требованиям нормативной документации;

оформление акта обследования вентиляционных систем с указанием нормируемых и фактических показателей;

выдача акта на испытание и регулировку вентиляционных установок, технический отчет по проверке систем вентиляции;

внесение данных обследования (измерений) в паспорта установок и систем;

составление ведомости дефектов по монтажу вентиляционного оборудования.

Технико-экономическое обоснование

Технико-экономическое обоснование (ТЭО) — документ, в котором представлена информация, из которой выводится целесообразность используемого того или иного оборудования и сроки его окупаемости.

ТЭО позволяет заказчику определить, стоит ли вкладывать деньги в дешёвое или качественное оборудование, выявляет экономию тепла, холода, электричества.

Создание и ведение графика управление проектами или График Производства Работ.

Перед работой определяются и достигаются четкие цели проекта при балансировании между объемом работ, ресурсами (такими как деньги, труд, материалы, энергия, пространство и др.), временем, качеством и рисками. Ключевым фактором успеха проектного управления является наличие четкого заранее определенного плана, минимизации рисков и отклонений от плана, эффективного управления изменениями (в отличие от процессного, функционального управления, управления уровнем услуг).

Строится график работ по начальным и конечным срокам.

Выдается таблица по всем подрядным работам.

Экспертиза

Экспертная оценка существующего проекта.

Экспертная оценка выполненных монтажных работ.

Наша компания предоставляет услуги негосударственной экспертизы проектной документации внутренних инженерных сетей.

Расшифровка

ДУ – Противодымная вентиляция

ВК1 – Водоснабжение и бытовая канализация

ВК2 – Канализация производственная

К2 – Ливневая Канализация

ЦТП – Центральный Тепловой Пункт

ИТП – Индивидуальный Тепловой Пункт

ЭОМ – Электропитание и Электроосвещение

АПС – Автоматическая Пожарная Сигнализация

АСУД – Автоматическая Система Управления и Диспетчеризация

АХС – Автоматизация Холодоснабжения

ППА – Противопожарная Автоматика

АСКУЭ – Автоматическая Система Контроля и Учета Энергоресурсов

АУВПТ – Автоматическая Установка Водяного Пожаротушения

АУГПТ – Автоматическая Установка Газового Пожаротушения

АУППТ – Автоматическая Установка Порошкового Пожаротушения

УУТЭ – Узел учета тепловой энергии и теплоносителя на вводе

ОС – Система охранной сигнализации

СКС – Структурированные кабельные сети

СКУД – Система контроля и управления доступом

СОУЭ – Система Оповещения и Управления Эвакуацией людей при пожаре

СС – Системы связи. Телевидение

Ов1 ов2 ов3 в проектах что это

ООО «ПРОФСИСТЕМА»

В составе нашей команды работают технические специалисты с опытом работы не менее 3-х лет. Ключевые специалисты обладают опытом внедрения комплексных решений и стажем работы в области инженерных систем более 10-ти лет. Комплексный подход, высококвалифицированные специалисты, неоспоримое качество работ и ответственность за конечный результат – вот что характеризуют работу нашей Компании. Мы создаем для Вас индивидуальные условия, чтобы Вам хотелось обратиться к нам снова и порекомендовать работать с нами своим коллегам и партнерам.

Шаблон разработан TWISTSTUDIO.RU

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *